jak jsme si o této básni psali, jelikož se týká konce roku a jakési přeměny a regenerace, tak mi v původním znění chyběla organičnost, což se napravilo slovesem "je" (ač se mu vyhýbáš - taky dobře, všeho moc....)

rytmicky jsem spokojený a obzvláště si cením závěru, který je dodatkem k velmi dobré koncepci a celistvosti básně
za mě 1,3

Při čtení o "zateplených zdech" a "kouři dechů" člověk získává takové civilistické pocity "hřejivého domova", ze kterých jej však poměrně zbytečně vytrhávají aluze na řecké a biblické reálie. A nakonec je celé vyznění básně překvapivě patetičtější, než by člověk čekal. A proto, sice barevné, ale chladné. Mimochodem, to metrum tam je jen občas, že? Jako by se bálo a jen tak polehoučku vystrkovalo růžky.

Kubo, je to daleko rozmanitější co se týká obraznosti - bakchálie/Kain a Abel/ tebou zminované teplo domova...
má to atmosféru, metrum se přikrádá opravdu polehoučku to máš pravdu, ale báseň to netrhá, je to i tak příjemné

Dle mého naivního soudu má sečtělý člověk domácí, biblické i antické pojmy tak vžité a "pod kůží", že jejich promíchání při běžném čtení jako nějakou neshodu ani nevnímá.

V tom máš Ivo pravdu. Jak už to v poezii bývá, každé slovo tu má nějakou "funkci" a každý z nás si může představit lecos - to je to nenáviděné - co tím chtěl básník říci - v mém případě - autor říci. Bakchanálie jsou pořád oslavy vína, Kain je pořád bratrovrah a Abel jeho bratr. Jen to poskládání myšlenek není nijak "biblické".

bingo, přesně tak, nepřišlo mi v básni jako špatné, naopak láká mě rozmanitost

Jsem překvapován, jak silnou pozici má snobská tendence odlišování a vyvyšování nad "lůzu nevědoucí" v dnešním "umění". Málem bych si myslel, že umění má být záležitostí lidskou...

Jakube, máš pocit, že se nad Tebe nějak vyvyšuji? Můj komentář byl spíše naznačující, protože nechci odhalovat vše, ať má čtenář nějaký prostor. Tebe si vážím, nemám důvod k jiné reakci. A ani Ivo Tě nezařadil k "lůze nevědoucí". A určitě si to ani nemyslí.

Ale kdeže, zdaleka ne, předně prosím, mé komentáře nevykládejte si nikdo osobně, zdaleka jsem nepřišel na Postřeh zas zatahovat slovních bojů.

Přesto, mnohá z těchto slov zdála se mi v básni takřka nadbytečná a korunu tomu v reakci nasadil Ivo-hary. Jako by o to šlo - cizím slovem vyrvat báseň plébsu z rukou a udělat z ní něco sakrálního, vhodného jen pro úzký okruh zasvěcených.

Nehovořil jsem o sobě, já samozřejmě vím, kdo je Bacchus či co byly dionýsie, a mnoho ze čtenářů to bude vědět snad také - přesto, bude to pro ně zcizující.

Vůbec z mnohé současné poezie mám pocit zoufalé sterility. Uzavírá se v sobě, snaží se psát stále absurdněji, do hlubších symbolů a silnější kryptace, záměrně odkopávat čtenáře, který si myslí, že už už našel cestu k uchopení - to jsou prvoplánovité tendence mnohé dnešní poezie, bohužel.

Díky za vysvětlení.

inu Jakube, snad to není s básníky tak zlé, stále jsme otevřeni čtenářů, snad jen nechceme aby naše verše četlo stádo lidí, kteří si přečtou a konec, ale spíše se tak trochu specializovat na ty pro které poezie něco znamená, možná máš trochu pravdu s tím že je pro "vyvolené" ale jinak se to ani nedá, poezie je opravdu úzkospektrální a kromě poezie pro děti a poezie, která je určená spíše k rozveselení nemůže být pro všechny...
každopádně díky za rozvedení diskuze, ještě klidně něco přidej :)

Nemyslel jsem to ani tak, že by lidé těmto výrazům nerozuměli, jako spíš, že se jim odcizují. A nejde zde ani tak o obtížnost porozumění, může být napsána báseň o samých termínech a přeci bude banální, no a na druhé straně si můžeme vzít třeba Máj, v němž cizích slov takřka nenajdem, aluzí na antiku taktéž ne, přesto dílo svou filosofickou hloubkou nemá povětšinou v české poezii obdoby, o takřka dokonalé formě, pěkně prosím ve verši vázaném, ani nemluvě...

Já až koukám jak věrně se Jakubovi podařilo pojmenovat rozpačité dojmy z tendencí moderní poezie a její analýzy. Sám bych se tady nevyjádřil lépe.
P.S. - posledních několik dní se nemůžu přihlásit do administrace. Mohl by se na to nějaký admin, redaktor č jiný funkcionář podívat, případně vysvětlit? Děkuji

no, k básničce
básník bejvá přeživší, ale to je asi mimo
chtěl bych sem dát jedno dílko
bohužel, admin sekce je nepřístupná
(prosím o heslo)
i když ze mě PK nebude mít radost, nevyhovím jeho přání vypadnout odsud, nic sem neproved, krom toho že mám názor
měli ho i jiní kteří se mazat mohou kdykoli
a jestli sem zbytečně kritickej?
jo
sem
to zbytečně je na diskuzi, která tu nemůže proběhnout

Tvoje báseň, Harr, mi připomíná krasohled. Každý řádek = jedno pootočení=další obraz. Mnoho obrazů, mnoho pocitů, vlastně až příliš na jedno dílko.Ta výsledná emoce, která se obvykle dostaví do dočtení a vstřebání atmosféry, mi tentokrát chybí. Je roztříštěná na tisíc barevných sklíček...ale možná že i takový konec roku může být.

Díky Branwen, ...když on je každý rok nějak jinak "barevný," těch pocitů!!! a myšlenek ještě víc, ale vždycky v tom konci se nějak "slijí" dohromady.